La docu-serie "FC Hollywood" - “Jürgen Klinsmann ha imbrogliato e mentito”

Jürgen Klinsmann (a sinistra) e Lothar Matthäus 

non erano molto amici, per usare un eufemismo.

Martin Einsiedler

Der Tagesspiegel -18 Jan 2025

Signor Ulrich Kühne-Hellmessen, la serie tv della ZDF “FC Hollywood” ha molti telespettatori. All'epoca, in qualità di giornalista del “Bild”, lei era direttamente coinvolto nel clamore che circondava il Bayern. 

- Qual è il suo giudizio sulla serie? 

Mi sono divertito a guardarla. Tuttavia, ci sono delle falsità.

- Mi dica.

Il diario di Lothar Matthäus è un argomento importante. Nella serie, Thomas Strunz dice che il libro lo ha scritto il mio collega Wolfgang Ruiner, ma non è vero. Il diario di Lothar Matthäus è stata una mia idea e l'ho scritto io. È il mio lavoro. Wolfgang Ruiner non c'entra niente.

- È orgoglioso del libro?

Non è stata una cattiva idea seguire un giocatore nel corso di una stagione e fargli raccontare con continuità la sua storia. Nel mio ruolo di giornalista del “Bild”, ero comunque molto vicino (alla squadra). All'inizio avevo in mente Andreas Möller. Ma poi è venuto fuori Lothar, con il quale avevo anche un buon rapporto. Ma ammetto che il libro non meritava tutto questo effetto.

- Lothar Matthäus è stato quasi licenziato e ha perso la fascia di capitano.

È vero. Nessuno di coloro che furono coinvolti poteva prevedere la portata dell'intera vicenda.

- Beckenbauer ha detto: “Sta scrivendo un libro senza informarci. Era chiaro che lui e Uli Hoeneß non sarebbero stati entusiasti?

Niente affatto. Beckenbauer e Hoeneß ne erano al corrente. Per entrambi, inizialmente il libro era del tutto a posto. Fino al giorno prima della pubblicazione, si pensava addirittura che Franz Beckenbauer avrebbe partecipato alla presentazione.

- Ma poi non è successo.

No, la storia ha improvvisamente assunto un'immensa dinamica che aveva più a che fare con l'“FC Hollywood” che con il libro. E quella dinamica l'ha alimentata fortemente Jürgen Klinsmann.

- In che modo?

Klinsmann ha parlato di una scommessa che Matthäus avrebbe reso pubblica nel libro. Secondo questa, Matthäus aveva scommesso che lui - Jürgen Klinsmann - non avrebbe segnato almeno 15 gol nella stagione. Ma nel libro non c'era una parola su questo. Klinsmann ha sfruttato la rivalità con Matthäus e il libro è finito in una macchina di pubbliche relazioni che non meritava.

- Perché Matthäus e Klinsmann non si piacevano?

Questo deriva dal periodo trascorso insieme in Italia. Non si integravano, erano molto diversi.

- Come vede i loro caratteri?

Non mi sento offeso da Lothar Matthäus. È una persona onesta e corretta. È solo molto attento alle trasmissioni e probabilmente troppo onesto, per questo qualche volta ha messo bocca.

- E Jürgen Klinsmann?

Molto diverso. Non è diretto, ha tradito e mentito, a volte usando metodi disonesti. L'ho sperimentato più volte. E ha usato Il diario di Matthäus come un'opportunità per inasprire la situazione, al fine di creare un'atmosfera favorevole contro di lui ed espandere la propria lobby.

- Il Bayern ha cercato a lungo una talpa a metà degli anni Novanta. Si trattava di Lothar Matthäus?

No, le calunnie non sono mai venute da lui. Non ha mai avuto grossi problemi con gli altri. Ma il suo problema era che tutti pensavano che venisse da lui. Anche altri ne hanno approfittato. Hanno fatto trapelare loro stessi informazioni interne perché sapevano che sarebbero state attribuite a Matthäus.

- Com'era il lavoro di un giornalista del “Bild” negli anni Novanta?

Naturalmente avevamo i numeri di telefono di tutti i giocatori, compresi quelli dei loro consiglieri o conoscenti. Potevamo sempre chiamare i giocatori se succedeva qualcosa. A parte le grandi interviste, non passavamo mai per il club. Negli anni Ottanta era ancora meglio. Ai Mondiali del 1986 in Messico, noi inviati eravamo nello stesso albergo della Nazionale. Ci sedevamo con i giocatori in piscina o al bar. Oggi, inimmaginabile.

- Riusciva a incontrare i giocatori anche nella vita notturna di Monaco?

Bastava andare al P1 e al Maximilian's dopo le grandi partite e sapevi che sarebbero stati lì. Potevi parlare con i giocatori e fare festa. A quel tempo era così.

- Tempi d'oro per i giornalisti sportivi.

Penso di sì. È stato molto divertente. Ho passato dei momenti bellissimi come giornalista. Ricordo ad esempio Rudi Völler, con cui ho festeggiato il Capodanno a Roma negli anni Novanta. Solo poche ore prima aveva segnato un gol per battere il Napoli di Diego Maradona. Anche noi eravamo amici, fino a un certo punto.

- Ma a un certo punto i tempi d'oro sono finiti.

È vero. Ricordo che Franz Beckenbauer mi telefonò verso la fine degli anni '90 - ero responsabile del calcio del quotidiano “Bild” - e mi disse che i giornalisti non assediavano più i giocatori al campo di allenamento. Improvvisamente c'erano barriere per i giornalisti, alcune delle quali segrete durante gli allenamenti. Dissi a Beckenbauer: “Non potete farlo”. Lui mi rispose: “Non è contro di te, tanto i numeri di telefono dei giocatori ce li hai”.

- Storie del genere sono quasi impensabili oggi.

Neanche io vorrei lavorare come giornalista sportivo oggi. È molto divertente essere in contatto diretto con le persone. Trent'anni fa, al “Bild” avevamo quelle opportunità. Oggi, è diverso. I media tradizionali sono perlopiù solo degli organi di informazione secondari. I giocatori non hanno più bisogno di questi media. Hanno altri canali, i social media o i canali dei club. Le racconto un ultimo aneddoto.

- Con piacere.

Tre giorni dopo la finale di Italia 1990, telefonai di nuovo a Lothar, la superstar di quella edizione. Ci incontrammo per un'intervista sul mondiale nella sua casa di Carimate, vicino al Lago di Como. Là, mi raccontò il motivo per cui non aveva calciato il rigore nella finale contro l'Argentina. Mi mostrò la scarpa con il tacchetto rotto. Dovendo cambiare le scarpette nell'intervallo, fu colto da un senso di sconforto e lasciò al suo amico Andy Brehme il compito di portare la Germania (Ovest) al titolo mondiale. Naturalmente si trattava di una grande storia esclusiva, di cui oggi rimane quasi nulla. Oggi il giocatore pubblicherebbe la scarpa su Instagram. Non c'è più bisogno di un giornalista per questo.

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Dokuserie FC Hollywood „Jürgen Klinsmann hat getrickst und gelogen“

Der Tagesspiegel

Von Martin Einsiedler

Herr Kühne-Hellmessen, die ZDFSerie „FC Hollywood“findet viele Zuschauer. Sie waren damals als „Bild“-Reporter am Rummel um den FC Bayern direkt beteiligt. Wie ist ihr Urteil zur Serie?Jürgen Klinsmann (links) und Lothar Matthäus waren, gelinde gesagt, nicht die besten Freunde.

Ich habe sie gerne gesehen. Allerdings gibt es einige Unwahrheiten darin.

Erzählen Sie.

Das Tagebuch von Lothar Matthäus ist ein großes Thema. In der Serie erzählt Thomas Strunz, dass mein Kollege Wolfgang Ruiner das Buch geschrieben habe. Aber das stimmt nicht. Das Tagebuch von Lothar Matthäus war meine Idee – und ich habe es auch geschrieben. Es ist mein Werk. Wolfgang Ruiner hatte damit nichts zu tun.

Sind Sie stolz auf das Buch?

Die Idee war ja nicht schlecht, mal einen Spieler über eine Saison zu begleiten und ihn regelmäßig erzählen lassen. In meiner Funktion als „Bild“-Reporter war ich ohnehin nah dran. Zuerst hatte ich Andreas Möller dafür vorgesehen. Doch dann wurde es eben Lothar, zu dem ich auch einen guten Draht hatte. Ich gebe aber zu, diese Wirkung hatte das Buch nicht verdient.

Lothar Matthäus wurde fast entlassen, verlor sein Kapitänsamt.

Das stimmt. Die Dimension des Ganzen war für keinen der Beteiligten abzusehen.

Beckenbauer sagte: „Er schreibt ein Buch, ohne uns zu informieren. Das ist ein Entlassungsgrund.“War es klar, dass er und Uli Hoeneß nicht begeistert sein würden?

Von wegen. Beckenbauer und Hoeneß waren eingeweiht. Für die beiden war das mit dem Buch zunächst völlig okay. Bis einen Tag vor Erscheinen des Buches war sogar der Plan, dass Franz Beckenbauer bei der Präsentation dabei sein sollte.

Dazu kam es dann aber nicht.

Nein, plötzlich bekam die Geschichte eine immense Dynamik, die mehr mit dem „FC Hollywood“als mit dem Buch zu tun hatte. Jürgen Klinsmann hat das kräftig geschürt.

Inwiefern?

Klinsmann erzählte von einer Wette, die Matthäus in dem Buch angeblich öffentlich gemacht hätte. Demnach habe Matthäus gewettet, dass er – Jürgen Klinsmann – keine 15 Tore in der Saison schießen werde. Aber im Buch stand davon kein Wort. Klinsmann nutzte die Rivalität zu Matthäus – und das Buch geriet so in eine PRMaschine, die es gar nicht verdient hatte.

Warum konnten sich Matthäus und Klinsmann nicht leiden?

Das rührte schon aus den gemeinsamen Zeiten der beiden aus Italien her. Die beiden passten nicht zusammen, sie waren sehr unterschiedlich.

Wie sehen Sie die Charaktere?

Auf Lothar Matthäus lass’ ich nichts kommen. Er ist ein total ehrlicher, total korrekter Mensch. Er ist nur sehr sendungsbewusst und wohl auch zu ehrlich – daher trat er in etliche Fettnäpfchen.

Und Jürgen Klinsmann?

Ganz anders. Er ist nicht geradeaus, er hat getrickst und gelogen, teils mit unlauteren Methoden gearbeitet. So habe ich ihn etliche Male erlebt. Und das Tagebuch von Matthäus hat er als Anlass genommen, die Situation eskalieren zu lassen, um gegen ihn Stimmung zu machen und selbst seine Lobby ausbauen zu können.

Die Bayern suchten Mitte der Neunziger lange einen Maulwurf. War es Lothar Matthäus?

Nein, die Schweinereien kamen nie von ihm. Er zog nie groß über andere her. Aber sein Problem war: Alle dachten, es käme von ihm. Auch das nutzten die anderen aus. Sie plauderten selbst Interna aus, weil sie wussten, es würde Matthäus zugeordnet werden.

Wie muss man sich die Arbeit eines „Bild“-Reporters in den Neunzigern vorstellen?

Natürlich hatten wir die Telefonnummern aller Spieler, auch die von ihren Beratern oder Bekannten. Wir konnten die Spieler immer anrufen, wenn was los war. Bis auf große Interviews ging das auch nie über den Verein. In den Achtzigern war es ja noch besser. Bei der WM 1986 in Mexiko befanden wir Reporter uns im selben Hotel wie die Nationalmannschaft.

Wir saßen mit den Spielern am Pool oder an der Bar. Das muss man sich mal vorstellen.

Konnte man die Spieler auch im Münchner Nachtleben antreffen?

Man musste nach den großen Spielen nur ins P1 und Maximilians gehen und wusste, da werden sie schon sein. Man konnte mit den Spielern sprechen und feiern. So war das damals.

Goldene Zeiten für Sportreporter.

Ich finde schon. Das hat großen Spaß gemacht. Ich habe schöne Zeiten als Reporter erlebt. Ich erinnere mich zum Beispiel an Rudi Völler, mit dem ich in den Neunzigern Silvester gefeiert habe in Rom. Wenige Stunden zuvor noch hatte er mit seinem Tor den SSC Neapel mit Diego Maradona besiegt. Man war ein Stück weit auch Kumpel.

Irgendwann waren die goldenen Zeiten aber vorbei.

Das stimmt. Ich kann mich daran erinnern, wie mich Franz Beckenbauer gegen Ende der Neunzigerjahre angerufen hat – ich war Fußballchef bei der „Bild“-Zeitung – und meinte, dass jetzt Schluss sei mit der Belagerung der Spieler durch die Reporter auf dem Trainingsgelände. Plötzlich gab es Absperrungen für die Reporter, teils geheime Trainingseinheiten. Ich sagte zu Beckenbauer: Das kannst du nicht machen. Da meinte er: Das geht doch nicht gegen euch, ihr habt ja eh die Telefonnummern der Spieler.

Heute sind Storys wie damals nahezu undenkbar.

Ich hätte heute auch keine Lust mehr, als Sportreporter zu arbeiten. Es macht schon sehr viel Spaß, mit Menschen direkt in Kontakt zu sein. Vor 30 Jahren hatten wir bei der „Bild“die Möglichkeiten. Das ist heute auch dort anders. Die klassischen Medien sind meist nur noch Zweitverwerter. Die Spieler brauchen diese Medien nicht mehr. Sie haben andere Kanäle, Social Media oder eben die Vereinskanäle. Eine letzte Anekdote erzähle ich Ihnen noch.

Gerne.

Drei Tage nach dem WM-Finale 1990 telefonierte ich noch mal mit Lothar, dem Superstar der WM. Wir verabredeten uns zu einem Weltmeister-Interview bei ihm zu Hause in Carimate nahe dem Comer See. Da erzählte er mir den Grund, warum er nicht den Elfmeter im Finale gegen Argentinien geschossen hatte. Er zeigte mir den Schuh mit dem gebrochenen Stollen. Weil er die Schuhe bei Halbzeit wechseln musste, überkam ihn ein flaues Gefühl und er überließ es seinem Freund Andy Brehme, Deutschland zum WMTitel zu schießen. Das war natürlich eine große, exklusive Geschichte, von denen es heute kaum noch welche gibt. Heute würde der Spieler den Schuh auf Instagram posten. Dafür braucht es keinen Reporter mehr.